布雷特：我们需要人形机器人能到达AGI吗？

我认为现在是制造人形机器人的好时机。 五年前，我不会选择在这个领域创业。

编辑| 澎湖网

“我们需要人形机器人来实现 AGI”。 Brett Adcock 最近在 The Conversation 中说道。

今年2月，成立仅21个月的人形机器人初创公司AI获得了英伟达、微软、英特尔等科技公司总计6.75亿美元的投资。 人形机器人的火爆也让AI创始人兼CEO布雷特（Brett Adcock，以下简称“布雷特”）走入大众视野。 出生于1986年的Brett已经创立了2家公司。 第一家软件公司已被收购，第二家制造eVTOL（电动垂直起降）飞机的公司也已成功上市。 AI是他的第三次创业。 。

近日，布雷特与美国投资人莎拉·郭进行对话，谈到了自己为何进入人形机器人领域，以及为何痴迷于将机器人设计成人类形态。

交谈中，布雷特认为，当前的世界是围绕人类活动建立的，所有标准都适应人类的生理条件，因此机器人以人类形态是理想的选择。 他还分析，现在是进入仿人机器人行业的最佳时机。 先进的电池电机技术和人工智能支持让他在短短一年内就推出了人形机器人。 未来，他相信这里会有更广阔的市场。 。

最后，Brett提到了与AI的合作。 他指出这给了他们很大的帮助，还为他们的人形机器人设计了专门的训练模型。 Brett相信，人形机器人将成为实现AGI的驱动力。 在实现AGI之前，有必要研究清楚人形机器人。 这将对AGI的实现产生重要影响。

精彩点如下：

1、人形机器人是指具有人形的腿、手臂、手，可以完成与人类相同的工作，有效解决未来劳动力短缺的问题，特别是在仓储物流方面发挥重要作用。

2.我们选择制造人形机器人，因为当前的世界是围绕人类活动建立的，所有标准都是适应人类生理条件的。

3.我认为现在是制造人形机器人的好时机。 五年前，我不会选择在这个领域创业。

4、本质上，一切都按计划进行，组建一个好的团队，打造一个伟大的产品，然后努力把产品推向市场，真正赢得人们的喜爱。

5、希望家用人形机器人能够做更多的体力劳动。 如果是我，我会让它为我洗衣服，为我做饭，清理孩子们扔得到处都是的玩具。

6.我们需要人形机器人才能达到AGI，并且我们需要完全控制人形机器人才能实现AGI。

以下是对话全文（有删节）：

01

为什么机器人需要具有人类的形状？

主持人：近期，你们的仿人机器人公司AI获得了近7亿美元的投资。 在此之前，您还曾在一家软件公司和一家飞机公司工作过。 能谈谈您的创业想法吗？ 为什么从软件领域转到飞机领域，现在又转到人形机器人领域？

Brett：我在伊利诺伊州的一个农场长大，很小的时候就接触过代码和软件，并对编写软件感兴趣。 因此，我很自然地开始了我的第一份软件业务。 后来我对硬件的兴趣逐渐超过了软件，所以我在2017年卖掉了软件公司，用这笔钱创办了一家公司（制造低空飞行器）。 因为当时我热衷于解决城市交通问题。 在我看来，世界上一半以上的人口居住在城市，这使得城市交通状况不断恶化，拥堵和事故时有发生。 而且我想除了火箭之外，未来所有的交通工具都将是电动的，所以我们选择了低空飞行领域来设计和研发低空飞行器。

主持人：既然已经是上市公司了，为什么会选择创办人形机器人公司呢？

布雷特：人形机器人是指它具有类似人类的腿、手臂和手，可以做与人类相同的工作，有效解决未来劳动力短缺的问题，特别是在仓储和物流方面发挥重要作用。 如果能够让仿人机器人去做真正的工作，将会带来巨大的经济效益，生产力肯定会进一步提高。 而且我认为人形机器人肯定会对AGI（通用人工智能）产生重要影响。 我意识到这有多重要，所以我离开了原来的公司，尝试在这里制造商业人形机器人。 我们正在努力将它们推向市场。 未来我们还将打造人形机器人车队，打造专门的人工智能机器人。 智能系统可以训练这些机器人了解如何做真正有用的工作。

主持人：为什么一定要做双足人形机器人？ 许多研究机器人的工程师认为双足机器人不太稳定。 相反，它们作为专业机器人会更强大。 例如，拥有10条手臂肯定比拥有两条手臂要好。

Brett：我们选择制造人形机器人，是因为当前的世界是围绕人类活动构建的，所有标准都适应人类的生理条件。 如果我们选择制作一个10英尺高（约3米）的三头六臂机器人，它的力量肯定会更强，但它的使用场景肯定会小很多，甚至只能用于具体活动。 人形机器人由于结构与人类相似，更容易发展成为通用工具。 而且因为它看起来和人类很相似，所以人们更容易接受它，也愿意与之互动。 他们可以一起喝咖啡、散步、一起工作。 而且，人形机器人可以更好地创建通用界面，就像我们现在使用的鼠标和键盘一样，是全球统一的，所以我们认为人形机器人是最理想的形式。

如果开发特种机器人，成本可能会更高，因为不同的机器人需要不同的团队来开发，后期商业化也需要特定的团队来运营，所以特种机器人的开发需要更多的资金。

主持人：您认为现在是进入仿人机器人领域的好时机吗？

布雷特：当然，我们正在证明这个问题。 公司成立一年多了，你可以看到我们推出的人形机器人已经可以做非常有用的事情了。 我们公司有两个运营计划。 首先是为企业提供更多的行业解决方案，比如企业劳动力、供应链物流等，我们的机器人可以帮助他们解决这些问题，降低生产成本。 二是加快我们的人形机器人进入家庭应用场景。 这是一个非常有前景的市场。 家庭中，有很多琐碎的琐事无法量化，也不像工业机器人那样一目了然。 事实上，更需要人形机器人来帮忙。

到目前为止，我们的机器人已经做了一些演示，在工业解决方案方面，所有双足机器人都可以自主移动物体。 在家庭机器人方面，我们正在尝试训练它们的语言推理能力，让消费者可以和机器人交流，机器人也能听懂消费者在说什么。 目前，泡咖啡、摘苹果，这些端到端的活动都可以独立完成。

我认为现在是制造人形机器人的好时机。 五年前，我不会选择在这个领域创业。 因为近年来电池和电机的快速发展为人形机器人创造了良好的基础。 电池的蓄电能力明显提升，电机的动力也更强。 就像10年前的特斯拉只能跑100英里，但今天我的特斯拉可以跑300多英里，而且电池的重量越来越重。 重量轻，更适合用在人形机器人上。

十年前制造双足人形机器人会面临巨大的风险，因为它们体积庞大，会摔倒，而且根本不被认为有用。 但目前的技术让我们在不到一年的时间里就可以开发出人形机器人，而且我们已经可以控制人形机器人了。 当前的人工智能也为人形机器人理解语言提供了技术支持。 我们与 达成了合作关系，我们越来越意识到机器人的默认用户界面是语音。 无论是工业机器人还是家用机器人，语音交流都是最重要的。 最方便，而且这些机会在5年前还看不到，但现在完全有可能。

02

组建新团队，6个月打了300个电话

主持人：你们是如何快速组建AI团队的？

布雷特：招聘计划与我之前创办的公司没有什么不同。 我做的第一件事就是设定公司的愿景和价值观。 事实上，我们的核心价值观始终如一——快速行动、努力工作。

完成公司愿景规划后，我们第一年的工作重点就是组建团队。 我专门做了一个清单，列出了制作人形机器人所需的所有技术，比如人工智能、动力电池、电机、工业设计等，然后在每项技术下都列出了行业内的技术人才。 然后我在 6 个月内打了 300 多个电话，并全部给他们发了电子邮件。 他们第一次打电话没有明确答复，又打了几次电话才愿意加入我的公司。

我刚开始的时候也用过这个方法。 我列出了产品中所需的技术，根据技术找到了理想的候选人，然后给他们打电话和发电子邮件。 我每天与员工一起工作，谈论愿景，并与他们坐在地板上讨论设计。 我参加每次工程会议，一起设计产品。 我们都喜欢找到合适的时机快速采取行动，并且不想错过机会。 其实本质上，一切都是按计划进行，组建一个好的团队，打造一个伟大的产品，然后努力把产品推向市场，真正赢得人们的喜爱。

主持人：您认为人形机器人离市场广泛应用还有多远？

Brett：公司今年已经向我们订购了机器人，我们今年就能交付。 我们希望我们的机器人能够在未来 12 到 18 个月内真正为客户服务。 我们的下一个重点是使人形机器人更可靠、更安全，并将我们现有的生产工厂扩大到数百个。 人形机器人量产后，我们还需要进行大规模的人工智能训练，让它们能够听懂人类的语言，真正实现人形机器人可以工作的状态。 未来12到18个月，我们将努力让仿人机器人变得更可靠、更安全，解决使用过程中遇到的大部分问题，并尽快实现量产。

主持人：我觉得你们公司的运营模式非常独特。 您拥有自己的执行器并且编写了自己的操作系统。 仿人机器人所使用的大部分软件和硬件都可以独立解决。 你为什么这么做？

布雷特：我更喜欢制造产品而不是购买产品。 除了GPU和CPU中的电池之外，其余的我们想自己完成。 其中大部分可以自给自足，还有一些正在研究中。 我们不怕遇到困难。 当我们遇到困难时，我们也会列一个清单，然后首先根据清单寻找人才。 找到人才后，我们就可以推动产品的开发。

我们也确实无法将我们的人形机器人与市场上的产品结合起来。 我们尝试过，第一次购买该产品时，一切都崩溃了。 人形机器人根本不行，外面的产品很容易买到。 它对外部的依赖程度很高，需要围绕外部产品建立一个团队来专门解决他们的问题。 我不喜欢这样做。 因此，我们更愿意自己搭建人形机器人所需的软硬件，这样更合适，效果也更好。 我认为既然我们决定要建立一家人形机器人公司，我们就应该全力以赴解决这些问题。

主持人：仿人机器人的软硬件是相当复杂的。 您如何管理这些产品？

Brett：我们不会花费大量时间进行研究和分析，但我们也会进行测试，这是测试帮助我们真正解决问题的领域。 我们希望永远不断更新我们的硬件和软件，它们对我们来说永远不够好。 我们首先需要了解客户是谁以及他们需要机器人做什么。 我们设定基本的要求，比如机器人需要举起多少磅的重量，需要运行多长时间等等。然后在执行层面，我们会做工业设计。 整个公司需要参与初步概念设计，然后进行调试，直到能够满足客户需求。 这是一种非常有条理的工作方式。

03

与宝马达成合作

主持人：贵公司最近与宝马、宝马建立了合作伙伴关系。 您能谈谈这些业务吗？

布雷特：宝马是我们的第一个商业客户，他们从我们这里购买了机器人，并将其放入位于南卡罗来纳州斯帕坦堡的宝马制造工厂。 那是他们世界上最大的汽车生产工厂，每天生产1,400辆汽车。 我们希望在未来12到18个月内，这些人形机器人能够在宝马汽车工厂找到真正的工作岗位。

主持人：您能谈谈和之间的合作吗？

Brett：我们很高兴与该公司合作，该公司拥有世界上最好的视觉语言模型，也拥有世界上最好的人工智能团队，并且愿意为我们的人形机器人开发专门的训练模型。 我们和他们合作尝试对机器人进行语言推理训练，让仿人机器人能够具备与人交流的能力。 当我们向机器人发出指令时，机器人会自主处理指令并快速构建任务处理的步骤。 例如，需要叠衣服，机器人会快速设置叠衣服、抓衣服、拿起篮子等所需的步骤。

如果想让机器人控制自己的电机和手臂来完成指挥任务，就需要神经网络的参与，而人工智能可以帮助我们做到这一点。 我们不断扩大人工智能训练模型的规模，并记录机器人的训练数据，以便我们以后建立新的模型。 我们之前发布了合作视频。 我们可以与机器人交谈，它会回复。 它可以询问场景中的内容，并且可以通过记忆回答你的问题。 未来，我们将继续研究，进一步提高机器人的智能化。

主持人：您希望人们在家里用机器人做什么？ 你会用这个机器人来做什么？

布雷特：我希望家里的人形机器人能够做更多的体力劳动。 如果是我，我会让它帮我洗衣服、做饭、清理孩子们到处乱扔的玩具。 我相信，未来，每个人都会拥有一个可以为自己工作或者陪伴自己的人形机器人。 对于人类来说，他们可以自由选择是否工作。

当然，如果到了家用机器人的阶段，我会努力让它们变得更便宜。 目前，我们展示并交付给工厂的人形机器人仍然非常昂贵，但我们已经在努力降低成本，力争尽快将其降低到普通人可以接受的水平。 这需要时间，随着产量的增加，价格规模效应会逐渐显现，未来成本肯定会下降。 目前，我们需要确保发往工厂的人形机器人能够顺利发货，为我们带来经济效益和实践经验。

主持人：您如何看待人形机器人的社会接受度？

布雷特：人们不能接受人形机器人，因为他们本质上担心自己的安全，而在他们之间建立信任需要时间。 当我们看到宝马在不同的工业现场使用这些人形机器人，并且他们已经建立了安全记录并且这些机器人确实在工作时，那么宝马不会因为人形机器人不安全而放弃它们。 同样，家庭也需要时间来建立彼此的信任。 我认为人形机器人会逐渐获得人类的信任并被社会所接受。 不过，这也需要我们商家提前做好准备，在向顾客推荐这款产品时考虑到这个细节，并做出相应的提醒。

主持人：很多人认为目前的人工智能大型模型缺少驱动装置。 你认为人形机器人就是这样的驱动装置吗？

Brett：是的，我们需要人形机器人才能实现 AGI，并且我们需要完全掌握人形机器人才能实现 AGI。 我认为一个非常反乌托邦的未来是，我们已经实现了通用人工智能，但基本劳动还没有被人形机器人取代，所以将由人类来做劳动。 从这个角度来看，不就意味着AI控制了人类的工作吗？ 所以我们在实施AGI之前必须弄清楚人形机器人，这样我们才能对我们未来的发展有更清晰的认识，至少对我们公司来说是这样。 这些大型模型目前正在经历一个非常困难的时期，例如围绕物理世界进行推理和更好地规划行动。 我们相信，人形机器人将在未来5到10年内对AGI产生非常重要的影响。 我们公司也希望在实现AGI的过程中做出重大贡献。